Re: L'électricité renouvelable en Allemagne a battu le nucléaire en France
Posté : mer. 06 mai 2020, 23:58
ni pour ni contre le nucléaire mais quand même vraiment contre …
Le nucléaire n'est pas un machin divin ou obscure.
De nombreux sites de vulgarisation existent allez lire :[URL][https://jancovici.com]
Le nucléaire ce n'est tellement plus tendance ...
Comme souvent dans les articles anti nucléaire les lecteurs sont volontairement perdus entre puissance (W) installée et consommation en énergie (Wh) .
Ou là ça devient technique, chiant,...
Un moyen de production d'énergie doit être pilotable pour s'ajuster à la demande !
Et oui M MAsson (article moteurnature du 27/4/20) le nucléaire est pilotable (et heureusement car la consommation varie énormément dans la journée) renseignez vous avant d'écrire n'importe quoi.
https://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/ ... e-29-2.pdf (figure n1)
[img][/]
Donc d'après l'article repris en tête de forum, en utilisant l'éolien avec un facteur de charge de 20% il faut avoir sa puissance multipliée par 5 pour atteindre 100% et donc nous sauver du méchant nucléaire et de ses vilains déchets. Euh Bein non! comme l'énergie produite est très rarement en phase avec la consommation, on tapera systématiquement à côté... Perdu ! le facteur de charge ne changera jamais quand il n'y a pas de vent il n'y pas de vent...
Bon ok et si on produisait de l'H2 ??
OUI voilà la solution ! On est tellement C.. que personne n'y avait jamais pensé.
Donc comment produit-on de l'H2? Partons sur ce que l'on connait : l'électrolyse alcaline (dispo au niveau industriel)[url][http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... hA.pdf/url]
Rendement environ 75% (3/4 de l'énergie injectée à l'électrolyseur est utilisée pour fabriquer de l'H2, mère nature et la thermodynamique prend sa taxe). Attention aux projets de futures technologies d'électrolyse qui ne feront éventuellement gagner que quelques % de rendement. Boff !
Donc comme les éoliennes ne fonctionnent qu'1 jour /5 Il faudra dimensionner des usines pour produire de l'H2 dans le cas ou l'électricité n'est pas consommée, le tout avec un rendement de seulement 75%. L'usine devra donc fonctionner également 1 jour sur 5 (quant il y a du vent), c'est bien ça? De tels investissements avec la création de sites industriels pour si peu d'utilisation, bonjour l'impact environnemental. Vous connaissez un fou qui met 1€ la dedans?
Zut l'H2 je ne suis finalement pas convaincu cela me semble être finalement une impasse un rêve. C'est dommage, c'est si beau une voiture qui produit de l'eau au pot d'échappement…
Ok ok l'éolien malgré tout, c'est propre…
Hum savez vous d'où viennent les métaux "terres rares" ou lanthanide qui sont utilisés pour fabriquer les super aimants des éoliennes?
-> De Chine
Pourquoi de Chine? Le grand créateur est il bien copain avec Xi Jinping ?
[url][https://fr.statista.com/statistiques/57 ... par-pays/l]
C'est vrai que l'on peut se poser la question
Le problème c'est la chimie ! Les procédés d'extraction sont tellement polluants qu'ils ne sont mis en oeuvre que dans des pays aux normes environnementales à faire fortement progresser :
[url][https://lejournal.cnrs.fr/billets/les-t ... s-et-apres]
Bon l'éolien c'est propre chez nous mais pas en Chine, d'un autre côté c'est loin la Chine...
RE non (désolé), l'éolien n'est même pas propre chez nous.
Car avec un durée de vie de 20 ans max, qu'allons nous faire de nos parcs d'éoliennes dans 20ans ?
Ah oui dernier petit détail au bout de 10 ans la puissance d'une éolienne chute de 50%
Et après ?
Bein il faudra gérer tous les déchets, pales en fibre de carbone (qui produit des nano particules cancérigènes), terre rares, massif béton (à la charge du propriétaire) et pour le moment pas de filière contrairement au nucléaire qui a fait le choix d'un retraitement 100% avec, c'est vrai, quelques pourcents de déchets très radioactifs et très toxiques mais ultra stabilisés dans une matrice à base d'un verre spécifiquement développée et étudiée dans tous les sens depuis plusieurs dizaines d'années. La nature prouve, sur le site d'OKLO, que ce type de confinement est le meilleur :
[url][http://ecolo.org/documents/documents_in ... aturel.htm]
Bref l'éolien ce n'est que du vent, une imposture technologique, un scandale :[url][https://www.polemia.com/larnaque-de-leo ... -synthese/]
Ouvrez les yeux ! non au nucléaire bashing
[url][https://www.lemondedelenergie.com/green ... 020/01/02/]
J'espère que mes quelques lignes à défaut de vous ramener sur de nouvelles positions vous auront donné envie de chercher, creuser et surtout de ne pas emprunter des chemins tout tracés d'écolos bienpensants qui doivent progresser sur le bagage scientifique avant de se positionner systématiquement sur le terrain de la peur de la crainte du complot du lobby nucléaire tout ça à leur propre avantage. Ils sont tellement blancs ou plutôt verts …,
Enfin, j'espère que ces quelques lignes ne seront pas censurées sur ce site.
Comme je l'indique dans ma présentation de profil je suis un simple passionné du domaine de l'énergie.
Amicalement, à bientôt
Le nucléaire n'est pas un machin divin ou obscure.
De nombreux sites de vulgarisation existent allez lire :[URL][https://jancovici.com]
Le nucléaire ce n'est tellement plus tendance ...
Comme souvent dans les articles anti nucléaire les lecteurs sont volontairement perdus entre puissance (W) installée et consommation en énergie (Wh) .
Ou là ça devient technique, chiant,...
Un moyen de production d'énergie doit être pilotable pour s'ajuster à la demande !
Et oui M MAsson (article moteurnature du 27/4/20) le nucléaire est pilotable (et heureusement car la consommation varie énormément dans la journée) renseignez vous avant d'écrire n'importe quoi.
https://www.oecd-nea.org/nea-news/2011/ ... e-29-2.pdf (figure n1)
[img][/]
Donc d'après l'article repris en tête de forum, en utilisant l'éolien avec un facteur de charge de 20% il faut avoir sa puissance multipliée par 5 pour atteindre 100% et donc nous sauver du méchant nucléaire et de ses vilains déchets. Euh Bein non! comme l'énergie produite est très rarement en phase avec la consommation, on tapera systématiquement à côté... Perdu ! le facteur de charge ne changera jamais quand il n'y a pas de vent il n'y pas de vent...
Bon ok et si on produisait de l'H2 ??
OUI voilà la solution ! On est tellement C.. que personne n'y avait jamais pensé.
Donc comment produit-on de l'H2? Partons sur ce que l'on connait : l'électrolyse alcaline (dispo au niveau industriel)[url][http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... hA.pdf/url]
Rendement environ 75% (3/4 de l'énergie injectée à l'électrolyseur est utilisée pour fabriquer de l'H2, mère nature et la thermodynamique prend sa taxe). Attention aux projets de futures technologies d'électrolyse qui ne feront éventuellement gagner que quelques % de rendement. Boff !
Donc comme les éoliennes ne fonctionnent qu'1 jour /5 Il faudra dimensionner des usines pour produire de l'H2 dans le cas ou l'électricité n'est pas consommée, le tout avec un rendement de seulement 75%. L'usine devra donc fonctionner également 1 jour sur 5 (quant il y a du vent), c'est bien ça? De tels investissements avec la création de sites industriels pour si peu d'utilisation, bonjour l'impact environnemental. Vous connaissez un fou qui met 1€ la dedans?
Zut l'H2 je ne suis finalement pas convaincu cela me semble être finalement une impasse un rêve. C'est dommage, c'est si beau une voiture qui produit de l'eau au pot d'échappement…
Ok ok l'éolien malgré tout, c'est propre…
Hum savez vous d'où viennent les métaux "terres rares" ou lanthanide qui sont utilisés pour fabriquer les super aimants des éoliennes?
-> De Chine
Pourquoi de Chine? Le grand créateur est il bien copain avec Xi Jinping ?
[url][https://fr.statista.com/statistiques/57 ... par-pays/l]
C'est vrai que l'on peut se poser la question
Le problème c'est la chimie ! Les procédés d'extraction sont tellement polluants qu'ils ne sont mis en oeuvre que dans des pays aux normes environnementales à faire fortement progresser :
[url][https://lejournal.cnrs.fr/billets/les-t ... s-et-apres]
Bon l'éolien c'est propre chez nous mais pas en Chine, d'un autre côté c'est loin la Chine...
RE non (désolé), l'éolien n'est même pas propre chez nous.
Car avec un durée de vie de 20 ans max, qu'allons nous faire de nos parcs d'éoliennes dans 20ans ?
Ah oui dernier petit détail au bout de 10 ans la puissance d'une éolienne chute de 50%
Et après ?
Bein il faudra gérer tous les déchets, pales en fibre de carbone (qui produit des nano particules cancérigènes), terre rares, massif béton (à la charge du propriétaire) et pour le moment pas de filière contrairement au nucléaire qui a fait le choix d'un retraitement 100% avec, c'est vrai, quelques pourcents de déchets très radioactifs et très toxiques mais ultra stabilisés dans une matrice à base d'un verre spécifiquement développée et étudiée dans tous les sens depuis plusieurs dizaines d'années. La nature prouve, sur le site d'OKLO, que ce type de confinement est le meilleur :
[url][http://ecolo.org/documents/documents_in ... aturel.htm]
Bref l'éolien ce n'est que du vent, une imposture technologique, un scandale :[url][https://www.polemia.com/larnaque-de-leo ... -synthese/]
Ouvrez les yeux ! non au nucléaire bashing
[url][https://www.lemondedelenergie.com/green ... 020/01/02/]
J'espère que mes quelques lignes à défaut de vous ramener sur de nouvelles positions vous auront donné envie de chercher, creuser et surtout de ne pas emprunter des chemins tout tracés d'écolos bienpensants qui doivent progresser sur le bagage scientifique avant de se positionner systématiquement sur le terrain de la peur de la crainte du complot du lobby nucléaire tout ça à leur propre avantage. Ils sont tellement blancs ou plutôt verts …,
Enfin, j'espère que ces quelques lignes ne seront pas censurées sur ce site.
Comme je l'indique dans ma présentation de profil je suis un simple passionné du domaine de l'énergie.
Amicalement, à bientôt